سقط جنین درمانی؟!

همونطور که اینجا هم نوشته:

معاون پزشكي و آزمايشگاهي سازمان پزشكي قانوني كشور گفت: براساس دستور‌العمل جديد سازمان پزشكي قانوني كشور كه از ابتداي مهر امسال به تمامي مراكز ابلاغ شده‌ است، حضور و رضايت مادر براي صدور مجوز سقط درماني كافي است و الزامي به گرفتن رضايت از پدر وجود ندارد.

واقعا خجالت آوره!

ما چطور اسم خودمونو مسلمون گذاشتیم؟

کجایند کفن پوشان زمان خاتمی؟!

11 Replies to “سقط جنین درمانی؟!”

  1. شایان شریفی

    این بحث خیلی طولانی شد، ببینید بیماریهایی که آنقدر جدی هستند که در آزمایشها و سونوگرافی های قبل از 4 ماهگی خودشان را نشان می دهند نیازی به تائید بیش از یک پزشک ندارند و احتمال اینکه سه پزشک آن را به اشتباه تشخیص دهند و حکم به قتل جنین سالم بدهند چیزی نزدیک به صفر است. نمی توان به امید رخ دادن معجزه زندگی اینهمه انسان بیگناه را که خودشان نمی خواهند تن به این بدبختی بدهند تباه کرد. شما جستجو کنید ببینید چند کودک مبتلا به سندرم داون یا تریزومی 18 یا تریزومی 5 یا چه می دانم اختلالات قلبی مادرزاد خوب شده اند؟ فرزند خود من با بیماری خاصی به دنیا آمد که به اشتباه بیماری دیگری تشخیص داده شد و درمان اشتباه برایش در پیش گرفتند (البته بیماری اش در دوران جنینی قابل تشخیص نبود). مدتی که گذشت و درمان جواب نداد به تشخیص پزشکانش شک کردم و اینقدر دنبال قضیه را گرفتم که مشخص شد تشخیص اشتباه بوده و در این فاصله بیماری خود به خود رو به بهبود رفت و حالا عوارض اندکی از آن باقی مانده. حالا اگر خود من پزشک نبودم (هر چند تخصص اطفال ندارم) و در عوض نشسته بودم تا معجزه شود خوب معجزه شده بود و بچه خوب می شد ولی مدت زیادی بیخودی دارو می خورد که معلوم نبود این داروها چه اثری رویش می گذاشت.
    از حوصله و پیگیری شما متشکرم و برایتان آرزوی سلامتی و شادکامی دارم. شب خوش

    • خسروبیگی

      @شایان شریفی,
      سلام دکتر عزیز
      عزیزتر از جانم!
      **************************
      نوشته اید: “و حکم به قتل جنین سالم بدهند”
      معتقد نیستم که خطای پزشکان موجب قتل جنین سالم خواهد شد که احتمال این ضعیف است
      معتقدم که ممکن است بر اثر معجزه، جنین ناقص بعد از تشخیص 3 پزشک، و حتی بعد از تولد یا سالها بعد
      خوب شود!
      *****************************
      احتمال اینکه 3 پزشک اشتباه کنند کمتر از احتمال این است که 1 پزشک اشتباه کند
      قبول دارم
      نزدیک به صفر است
      حتی این را اضافه کنم که “خیلی” نزدیک به صفر است
      اما صفر نیست!
      حتی اگر صفر هم باشد
      باز این امر، نافی معجزه نیست
      ——–
      نگفتم بخاطر احتمال معجزه کل قانون و اصل سقط درمانی را رد و لغو کنیم
      (((((*****نظرم اینست که موافقت پدر ضروریست!*****)))))
      ببینید
      وقتی همکاران شما میخواهند وازکتومی کنند
      زن هم باید باشد و رضایت دهد
      پرسیدم چرا؟
      گفتند موارد متعددی بوده که بعدا زن اومده و اعتراض کرده
      حتی مواردی هست که زن بعدا و علیرغم اینکه حضور داشته و کتبا رضایت داده
      پشیمان شده که شوهرش وازکتومی کرده!!!
      و اومده و اعتراض کرده
      گذشت زمان ممکن است خیلی چیزها را عوض کند
      برای همین در ابتدا اصطلاحا همه سنگها را با هر دو (زن و شوهر) وا میکنند
      ————
      فرزند خود شما با بیماری خاصی به دنیا آمد و به اذعان خود شما “به اشتباه بیماری دیگری تشخیص داده شد و درمان اشتباه برایش در پیش گرفتند”
      تاکید من روی همین کلمه “اشتباه” است که شما خود آنرا قبول دارید و شخصا تجربه کرده اید
      انسانها دچار اشتباه میشوند!
      خب خدا را سپاس که فرزند شما بهبود یافت
      و امید که روزبروز بهتر و شادابتر باشد و شما نیز
      ———
      نوشته اید: ” در این فاصله بیماری خود به خود رو به بهبود رفت”
      اما اگر عمیق شوید
      خواهید دانست که “خود به خود” نبود
      که خداوند خواست
      وگرنه هیچ چیز به خودی خود رخ نمیدهد
      و برعکس با تشخیص و درمان اشتباه
      بایستی خدای نکرده اوضاع بدتر هم میشد که بحمداله نشده است
      ———
      در مجموع میبینم که اختلاف نظر چندانی با هم نداریم
      و حکایت ما همان حکایت انگور و عنب و ازوم است
      بهر حال خودم و سایر عزیزان از اطلاعات و علم جنابعالی بهره مند و محظوظ شدیم
      از اینکه بر من حقیر منت نهادید و قابل دانستید که نقصم را گوشزد کنید و _*به تکمیل مطلب کمک کردید*_، سپاسگزارم
      خداوند به جنابعالی و خانواده محترم صحت و سلامت و عزت و سربلندی بیش از پیش عطا نماید و موفق باشید
      انشاءاله

  2. شایان شریفی

    دوست عزیز من به معجزه معتقد نیستم و تا حالا هم معجزه ای ندیده ام، این مواردی که شما نام برده اید بیشتر به خطای پزشکی می خورد تا معجزه؛ آن پزشک دهه شصتی در تشخیص اشتباه کرده بوده و بحث باروری هم بسیار پیچیده است، ممکن است کسی سالیان سال نازا باشد و بعد ناگهان باردار شود. در مورد تشخیص اختلالات جنین قانونگذار محکم کاری کرده و تائید سه پزشک را خواسته، اگر برای جنینی تشخیص سندرم داون یا منگولیسم داده شد و سه پزشک متخصص تائید کردند هیچ معجزه ای کروموزوم 23 اضافی را حذف نمی کند. به هر حال اگر مادر فداکاری خواست جنین ناقص را نگهدارد هیچ نیرویی نمی تواند او را وادار به سقط جنین کند، اختیار در دست خودش است. و اگر مادری نخواست جنین ناقص را نگه دارد و به معجزه هم معتقد نبود باز هم حق دارد زندگی اش را به پای کودکی که معلوم نیست چه خواهد شد نریزد، حالا این وسط اگر پدری بود که به معجزه معتقد بود و نظرش را به مادر بیچاره تحمیل کرد و معجزه رخ نداد تکلیف مادر و بچه ی بیچاره اش چیست؟

    • خسروبیگی

      @شایان شریفی,
      باز هم سلام
      معجزه اعتقاد نمیخواهد
      وقتی وقتش شد
      بدان ایمان خواهی یافت
      من خود معجزه شده ام!
      داستانش را هم همینجا نوشته ام
      ———–
      فرموده ای: “این مواردی که شما نام برده اید بیشتر به خطای پزشکی می خورد تا معجزه؛”
      منتظر بودم همین را از شما بشنوم
      حال این سوال مرا جواب ده!
      از کجا معلوم که این 3 پزشکی که تشخیص داده اند باید سقط جنین درمانی شود
      خطا نکرده اند؟
      هان؟
      در همان مورد باروری که برایتان شاهد آوردم
      آن آشنای ما
      به بیش از 3 پزشک هم حتی مراجعه کرده بود!!!
      ——————
      معجزه ای که هنوز وقت آن نرسیده که شما بدان معتقد باشی
      ممکن است در زمانی که جنین ناقص در رحم مادر است اتفاق بیفتد
      و ممکن است که سالها بعد از اینکه بچه بدنیا آمد اتفاق بیفتد
      والبته ممکن هم هست که هیچ وقت این اتفاق نیفتد
      ما نمیتوانیم برای خدا تعیین تکلیف کنیم که معجزه کن یا نکن
      ما فقط میتوانیم از او بخواهیم
      اینکه بشود یا نه به تشخیص و خواست قادر متعال است و بس
      —————–
      از حضرت علی پرسیدند: از کجا پی به وجود خدا بردی؟
      فرمود: از آنجا که دیدم هر چه من میخواهم، لزوما همان نمیشود
      فهمیدم پس موثری قادر در وجود هست
      از لطف بی دریغ شما باز هم سپاسگزاری میکنم
      شاد باشید و تندرست

      • عرفان

        @خسروبیگی,
        آقاي خسرو بيگي يعني شما تا اين حد به اعجاز باور داريد كه ممكن است كودك ِدچاري نشانگان داون بهبود يابد و به قول شايان كروموزوم اضافي اِش حذف بشه ؟ واقعن عجيب ِ !اگه شما يك نمونه ي اينطوري برام مثال بزنيد خيلي ممنون مي شم !

        • خسروبیگی

          @عرفان,
          سلام
          آموخته ام که در این دیار هر چیزی شدنیست!
          ضرب المثل ترکی: ساخلیان، ساخلار
          نگهدارنده، نگه می دارد
          خداوند قدرت کن فیکونی دارد
          بگوید باش، تمام است
          شک نکنید
          سالم باشید

  3. شایان شریفی

    آقای خسروبیگی من منظور شما را نفهمیدم، یعنی با سقط جنین درمانی مخالفید و آنرا خلاف مسلمانی می دانید؟ یا به سپردن اختیار آن به مادر مخالفید؟ اصلاً چرا قضیه به نظرتان خجالت آور است؟ در هر صورت برداشت من این است که شما با اینکار مخالفید و نمی فهمم چرا، کاری است منطقی و درست هم برای آن بچه و هم برای پدر و مادرش، موارد زیادی هست که بچه ناقص الخلقه است و اگر به دنیا بیاید تا پایان عمر عذاب خواهد کشید، یا مبتلا به اختلال ژنتیک است یا مادر نمی دانسته باردار است و در ابتدای بارداری دارو خورده و یا علت دیگری در کار است، به هر حال تا ماه چهارم بارداری این موضوع قابل تشخیص است، به همین راحتی هم نیست که مادر برود بگوید من می خواهم سقط درمانی کنم و بگویند بله، چشم، بفرمائید. سه پزشک متخصص باید تائید کنند که تولد نوزاد برای خودش یا مادرش مشکلات بسیاری ایجاد خواهد کرد. اینکار قبلاً هم انجام می شده ولی علاوه بر سه پزشک پدر هم باید موافقت می کرده، حالا این بند را حذف کرده اند. کجایش بد است و اسلام را به خطر می اندازد و کفن پوشان را باید تحریک کند؟

    • خسروبیگی

      @شایان شریفی,
      سلام
      ببینم شما فکر میکنید فقط مادر عامل ایجاد جنین مسئله دار هست؟
      جنین بدون پدر هم میتونه بوجود بیاد؟
      اصلا به مسئله رحم اجاره ای فکر کردید؟
      نقش و مسئولیت پدر و مادر در ایجاد نطفه و استمرار حیات بچه با هم یکی و مساویست؟

      من با اصل قضیه مخالف نیستم
      با عدم حضور پدر مخالفم!
      در هر صورت ممنون از توضیحات تکمیلی شما
      امیدوارم همه ما به همه ابعاد قضایا توجه و دقت کنیم
      شاد باشید

      • شایان شریفی

        @خسروبیگی,
        خوب شد فهمیدم با کجای کار مخالفید، من اصلاً فکر نمی کنم فقط مادر عامل ایجاد جنین مسئله دار است ولی مادر مسئول نگهداری اوست، یک جنین ناقص اگر متولد شود یک انسان ناقص الخلقه می شود که نمونه هایش را کم ندیده ایم، آنوقت چه کسی باید او را بزرگ کند؟ پدر شب بیدار می ماند و او را تر و خشک می کند؟ حتماً کم نخوانده اید ماجرای پدرهایی که در اثر گریه ی کودک سالم زده اند او را ناقص کرده یا کشته اند. جامعه ی ما جامعه ی سالمی نیست، قوانینش هم قوانین قابل انعطافی نیستند، جایی که قانون گذار یک حقی به مادر داده یعنی اینقدر در اثر دخالت پدر مشکل ایجاد شده که بهتر است یک جا مادر حق داشته باشد تصمیم نهایی را بگیرد و گرنه چرا بعد از اینهمه سال پیگیری و اعتراض در مورد حضانت کودک هنوز قانون برای مادر حقی مساوی پدر قائل نشده؟

        • خسروبیگی

          @شایان شریفی,
          سلام
          دوست عزیز
          قطعا این صحبتهای شما درسته
          و علاوه بر این
          قطعا همین صحبتها بین پدر و مادر جنین ناقص هم رد و بدل میشه و به تفاهم میرسند
          اما من میخوام بگم که
          همه ی حقیقت این نیست
          حقیقت اینه که غیر از اینها عوامل دیگری هم در حیات دخیلند
          که لازمه به اونها هم توجه و اعتقاد داشته باشیم
          مثلا عوامل موثر دیگر که نمونه های اون بارها و بارها اتفاق افتاده
          عوامل ماورای قدرت و تصور معمولی و عوامل فوق طبیعی
          آیا تا بحال نشده که مثلا یک جنین ناقص بر اثر معجزه و قدرت الهی خوب بشه؟
          ببینید
          دوستی دارم که در دوره دبیرستان همکلاس بودیم
          سالهای 62 الی 65
          همون موقع میگفت معده پدرم خونریزی کرد
          او را به دکتر بردیم و دکتر متخصص معاینات لازم را انجام داد
          دکتر چند تا قرص داد و گفت برید اینها را مصرف کنید و بعد بیایید
          اومدیم مصرف کردیم و مجددا به دکتر مراجعه کردیم
          دکتر با کمال تعجب هاج و واج نگاهمان کرد
          گفتیم دکتر داستان چیست؟
          گفت پدر شما رفتنی بود و من قصدم سر کار گذاشتن شما بود و به هیچ وجه امیدی به بهبودی او نداشتم
          اصلا معده او سوراخ شده بود
          اما به شما نگفتم
          و حالا معجزه شده
          نمیدونم چطور با دو تا قرص الکی خوب شده؟
          ——****************************————–
          یکی از اقوام ما، خانمش 13 – 14 سال بچه دار نمیشد
          هر دوا درمونی که شما فکرشو بکنید کرد
          و پیش هر دکتر متخصصی رفت و نتیجه نگرفت
          گفتند امکان نداره شما بچه دار بشی
          اما، شد!
          دقیقا وقتی بچه دار شد که دیگه از دکترا قطع امید کرده بود
          ———-****************************————–
          میخوام برسیم به این نتیجه که
          لا موثر فی الوجود الا الله
          (هیچ موثری در وجود نیست، مگر خدا)
          ممکنه زن اعتقاد نداشته باشه
          اما مرد داشته باشه
          و این اعتقاد نتیجه بده
          کما اینکه برعکس
          ممکنه مردی تمایل به سقط درمانی داشته باشه
          اما زنش بخاطر علاقه و مهر مادری حاضر به این کار نشه
          از کجا معلوم که حرفهای دکترها و نظراتشون قطعیست؟؟؟
          نمیدونم تونستم منظورمو برسونم یا نه؟

          در هر صورت باز از اینکه لطف کردی و بحث رو دامنه دارتر کردی
          ممنونم
          شاد باشی و سالم و سربلند

پاسخ دادن به خسروبیگی لغو پاسخ

نشانی ایمیل شما منتشر نخواهد شد. بخش‌های موردنیاز علامت‌گذاری شده‌اند *